SARAJEVO, Ekonomski analitičar Spoljnotrgovinske komore BiH Duljko Hasić ocijenio je da su kreditni ugovori vezani za švajcarski franak protivustavni, te podržao pokretanje postupka za ocjenom ustavnosti takvih zaduživanja.
Hasić je rekao Srni da ne postoji regulativa koja može definisati zaduživanja na taj način, zbog čega je riječ o protivzakonitim radnjama.
“Mi smo blizu kritične tačke kada od 4.000 korisnika takvih kredita, najmanje njih 50 već sljedeći mjesec neće moći otplaćivati kredit. Imamo tešku ekonomsku situaciju s jedne strane, a s druge strane rast franka i enormne kamate i glavnice”, naveo je Hasić.
Hasić je upozorio da banke treba da pomognu građanima, hitno razgovaraju i donesu potrebne mjere, kako ne bi bilo otkazivanja i bojkota otplate kredita.
On smatra da kamatna stopa sa početka otplate treba biti i sada polazna osnova prilikom vraćanja kredita, bez razlike nastale uticajem rasta ove valute, ili eventualno da se traže drugačiji modusi, kojih svakako ima.
Hasić je istakao da reakcije vlasti u BiH nisu opravdale situaciju u kojoj se našlo 400 do 500 fizičkih lica i između 5.000 i 6.000 pravnih lica koji su uzeli kredite vezane za franak, jer se radilo o prebacivanju odgovornosti na relaciji regulatornih agencija i agencija za bankarstvo entiteta, Centralne banke BiH i drugih.
“Ako ništa drugo, Centralna banka, iako nema ingerencije, morala bi povući potez da se pomogne ljudima”, dodao je Hasić.
Hasić smatra da je sve skoro smišljeno urađeno, paralelno sa krizom, tako da su građani uvučeni u vezivanje kredita za ovu deviznu klauzulu, te je sada jedna rata kredita gotovo dupla u odnosu na onu početnu.
“Apsurd je da nigdje u tom sistemu, kada su se dodjeljivali krediti, nije cirkulisao švajcarski franak, sve se odvijalo u konvertibilnim markama, a franak nije figurirao. I naše banke su to smišljeno radile i uzele enormne zarade”, dodaje on.
27 komentara
Molimo Vas da pročitate sledeća pravila prije komentarisanja:
Komentari koji sadrže uvrede, nepristojan govor, prijetnje, rasističke ili šovinističke poruke neće biti objavljeni. Nije dozvoljeno lažno predstavljanje, ostavljanje lažnih podataka u poljima za slanje komentara. Molimo Vas da se u pisanju komentara pridržavate pravopisnih pravila. Komentare pisane isključivo velikim slovima nećemo objavljivati. Zadržavamo pravo izbora i skraćivanja komentara koji će biti objavljeni. Mišljenja sadržana u komentarima ne predstavljaju stavove poslovnog portala CAPITAL.ba. Komentare koji se odnose na uređivačku politiku možete poslati na adresu [email protected]
Dobro rečeno gospodine Hasiću. Po koji komentar od par analitičara,a svi ostali šute, franak malo opao pa svi opet šute, a rata sve bliža za plaćanje. Ima tu propusta mi kao lajici to vidimo ali ne možemo ništa uraditi. Ako nas Vi ne spasite ode sve u propast. Centralna banka nema ingerenciju, Agencija za bankarstvo kaže da kurs nije u njenoj nadležnosti a zašto su tu, primaju platu oko 5.000 KM pa i ja bi šutio, Vlasti kažu da su to privatni ugovori i da se tiču klijenta i banke. Kako dalje. U Hrvatskoj se dobro bore, a kod nas još nema Udruženja franka.
nije bas tako da smo se ucutali. tuzba se vec sprema, i advokat kaze da je vezivanje ugovora za chf protivustavno, ali da su nadlezne institucije to dozvolile hypo banci :).
meni bi bilo interesantno, za početak, kada bi advokat želio objelodaniti “u najkraćem” o kakvoj protivustavnosti se radi?? naravno, kroz Vas kao tužioca/e..
čini mi se da valutna klauzula, koja je ovdje “mač”, nije skuvana u bosanskom loncu nego je prepisana kao i sve što imamo, pa me baš zanima kako teče tok misli Vašeg advokata..
na koncu, ako se tužba sprema uskoro ćemo vidjeti i kako glasi i kakve tvrdnje sa sobom nosi..
Mislim na Vlasti u BiH oni ćute, mi se nekako borimo,treba nam neko ko može pomoći da ovo vidi i čita i da se upusti u ovu avanturu,novinari bi trebali svaki dan bombardovati člancima, u Hrvatskoj mediji su dosta jaki, samo što kod nas nisu izbori, možda da jesu nešto bi se i desilo. Bankama treba uvesti porez,kažu nema nas puno zaduženih u chf a većina bankara zadužena je u toj valuti samo što oni ne smiju reagovati jer bi dobili otkaz.
nismo imali namjeru mahati tužbom 🙂
@5.
ako se ovo odnosi na moj komentar, razumijem u potpunosti stav “nemahanja”..gledam to svaki dan 😛
meni je bitno da se nesto desava a ima veze sa mojom strukom (nisam opterecen ovim problemom jer nisam imao pristup chf kreditima)..tuzba ionako cim stigne na protokol suda nije vise “tajna”..a to je dovoljno za nekog koga zanimaju detalji iz post br 3 😛
I ne treba da je tajna, nista mi nismo ukrali nego nas kradu. Šta bi ste nam Vi predložili kao sudija (ako ste po struci sudija) sa pravne tačke ovog problema. kada bi smanjili kamatu rata bi bila manja pa i ako ga vežu za EUR-om, pa u Hrvatskoj kamate su oko 4 do 5%, a kod nas chf 6,75 ostale od 7 do 8% itd. Izgleda da smo veoma bogata Država kada nas mogu ucjenjivati kako hoće, a da im to Vlada dozvoljava. Mi kao obični građani nemamo pravnu zaštitu.Da li će se nekome probuditi svijest da nam pomogne ili samo uzalud troše prostor u novinama pišući da treba reagovati a nije u njihovoj nadležnosti. Pa kome onda trebaju.
Nece VLADA jos nista da poduzima, po ugledu na nju nece ni AGEN.ZA BANKARSTVO ,UDRUZENJE ZA ZASTITU POTROSACA,…kazu nemaju kompentencije,a banke likuju,pa kako nebi kad su vlasti na najvisem nivou potpisale odgovarajuce NEOLIBERALNE UGOVORE o slobodnoj trgovini,o …slobodnom financijskom sektoru …a pitanje je je li se to moralo i zasto sve potpisati,je li taj cin ustavan eto VAMA sudijo materijala za razmisljanje,to je vas fah.a juce je jedan bh.politicar rekao da su ugovori o kreditima u CHF sacinjeni na neustavan nacin i da ih treba ponistiti.Hvala bogu da i medju politicarima ima postenih i hrabrih ljudi.Jos jednom ponavljam ,ljudi,problem je neprirodan rast kursa CHF ali je jos veci problem sto banke ne postuju ugovore u dijelu o promjenljivoj kamatnoj stopi.Klijent sam hipo banke i pozivam njeno rukovodstvo da ispostuje u potpunosti ugovore o kreditima , imajuci u vidu viinu LIBORA ,KOJI JE BLIZU NULI ,nakon izvrsene korekcije kamata ce smanjiti i banka nece biti ostecena,nego bi se samo odrekla neljudskog ,zelenaskog,spekulativnog dijela kapitala.
@8
slazem se!
dujko priča ono što narod hoće da čuje ! Primjer jednog pravog bosanskog prevrtljivca i mutivode . Iznosi polu istine i samo djelomično dotiče problem.
Meni samo nije jasno zašto bi neko pomagao ljudima koji su se zaduživali u švicarskim francima. Zašto da država ne pomogne onih 98 % ljudi koji imaju kredit vezana za EUR. Zato što je u ovih 98 % slučajeva obična raja a u 2 % onih koji imaju kredit u CHF nalaze se političari i pripadnici “elite” . zašto se niko od ovih klijenata nije žalio u trenutcima kad je franak bio slab i kad su na svoje kredite plaćali manje kamate nego oni koji su se zaduživali u eurima. Tad su svi ćutali , sad kad se situacija okrenula onda oni jauču. Pitam se zašto nisu pretvarali svoje kredite u EUR prije par godina kad je franak krenuo rasti, nisu zato što su kalkulisali i nadali se da će opet se vratiti na staro … Odgovorno tvrdim da te kredite nije mogao dobiti svako nego su se dobijali preko “štele”. Broj takvih kredita je mali u odnosu na ukupan broj kredita … Da se ja pitam ne da ne bih pomagao ljudima koji koriste ovakve kredite nego bih ČAK zabranio bankama da im pomognu tj. najtjerao bih ih da oduzmu sve nekretnine koje su kupljene od ovakvih kredita .
gospodine krivi nije tacno da je te kredite dizala elita vec ljudi koji su pokušavali normalno živiti. Elita ne uzima kredite a najmanje zadužuje u chf ili eur. Što se kamata tiče nije bila mala a kada sam dosao u banku tražiti kredit za stan nudili su te kredite i uvjeravali da je to povoljno i da neće biti nekih velikih promjena možda u kamatama.Nemam nikakav luksuzan stan niti luksuno živim. Vama je svaki mjesec jedna rata manja, a ja svaki mjesec bacam pare i još više raste glavnica tog duga. Hvala vam sto se solidarišete sa nama nedo bog da vama bude kao nama pa makar ja morao sa svojom djecom na ulicu ali samo da vama bude dobro. Kako nas narod kaže (nek komšiji crkne krava. Pa da su politicari dizali te kredite valjda bi sada reagovali. Nemojte se radovati tuđoj nesreći.
@10
“Zaigraće mečka i pred tvojim vratima, kad-tad!” 🙂 🙂 🙂
Jeste osvetoljubivi @12.problem.
@7.
evo brzinskog pregleda kamatnih stopa u hrvatskoj:
http://www.pbz.hr/Default.aspx?sec=815
http://www.zaba.hr/home/wps/wcm/connect/zaba_hr/zabapublic/gradjani/krediti/stambeni/06d5ad804c3d99cd8f37df0f357682d5
zaključak: nije povoljnije, isto je…
–
ako problem podijelim(o) na dva dijela:
1. nepostovanje ugovornih odredbi o kretanju libora i euribora (kada ovi parametri padaju)
2. neočekivan rast chf*a
–
mogući odgovori su:
1. banka mora raditi kako je ugovorila, i tačka
2. svar rizika (e sad,ako zaboravimo predizborne trikove u ekonomiji,ja bih volio da korisnici chf kredita, a koji pisu na ove teme, predlože (makar i okvirno) rješenje koje će biti zasnovano na ekonomskim principima i logici te struke,a koje će njima biti od koristi)..ja nemam ekonomska znanja da bih shvatio kako izaći strukom iz ove situacije,ali bih rado saslušao znalce..jer bez obzira koliko naša politika bila sterilna čini mi se da bi povukli rješenje da ga znaju (npr kada je u pitanju problem “prevarenih žiranata” prepisali su 48. direktivu eu o zaštiti potrošača,zakomplikovali proces odobravanja kredita,pojačai administraciju, uvalili buduće jemce u još već problem jer će od sada morati potpisati više dokumentacije da bi sisem naknadno bio siguran da nisu “prevareni”..suština,samo više administriranja, bankama isto,korisnicima/budućim jemcima mnogo gore..to me navodi na zaključak da bi oni i ovdje nešto uradili da je to realno moguće..taman i glupo)a je li, hajde da čujemo kako..
ne treba biti prevelik altruist da bi shvatio da nije ugodno ovo što se dešava sugrađanima zaduženim u chf*u, ali ja i dalje ne shvatam kako sad dalje?? šta treba uraditi da vuk bude sit i ovce na broju..da li je jedina ideja/izlaz iz ove situacije oplesti po tim zlim i prokletim lihvarima, ili postoji sistemski izlaz iz problema..ovako nesreća dobija samo drugačiji oblik, ali je i dalje nesreća..u suštini problem bi bio riješen tako što bi “prevaren” natjerao “prevaranta” da sad malo on bude prevaren..iz ugla korisnika chf kredita poželjna slamka spasa,i ugla nekog ko nema taj problem anarhija na kvadrat (ako shvatimo da je moja želja za životom u uređenom društvom jednaka želji korisnika chf za “manjom ratom”)….
@10
očigledno je da ne poznajete problematiku građana koji su zaduženi u CHF, ne samo ovde, nego šire u regionu, ali pokušavam i ne mogu da razumijem vašu potrebu da o tome komentarišete na jedan nekorektan način, odnosno da se naslađujete tuđom mukom. Vi sigurno nećete platiti nijednu moju ratu kredita, niti ja to od vas tražim, mi ovde konstruktivno diskutujemo i pokušavamo da nađemo rješenje.
Moram da napomenem da me raduje činjenica da o ovoj problematici vi i slični vama neće odlučivati.
@10
slazem se sa vama da bi trebalo svima pomoći a ne samo CHF duznicima. mada je istina da se CHF duznici nius pretrgli da pomognu Euro duznicima, kada su Euro krediti bili povoljniji, ipak ne treba biti zlurad po principu neka crkne komsiji krava
ispravka treba da stoji “kada su euro krediti bili nepovoljniji”
zamolio bih moderatora da briše moj komentar od sinoć jer ako mu treba 12h da ga odobri, a ne znam ni što bi ga odobravao, onda ja odustajem o kuckanja..
Sudija,
Prvo, zaista cijenimo vaše komentare.
U pravu ste, nema razloga da neko razmatra odobravanje komentara, ne 12 časova, več ni 12 minuta.
To niko i ne čini, vi znate da se komentar u 99% slučajeva obavljuje odmah, isti trenutak kada ga napišete.
To što se desilo juče sa vašim komentarom, vjerovatno se jednom desilo svakom ko češće ovde ostavlja komentare. Razlog je što automatski sistem za prepoznavanje spamova, nekada vašu poruku prepozna kao spam i onda vama piše da se čeka odobrenje. Sve se ovo dešava vrlo rijetko, ali uglavnom kada u komentaru ostavite link koji vodi na neku drugu stranicu.
S postovanjem,
moderator
razumijem, nije frka..pretpostavio sam da je neki automat zakazao :-PP
tnx
@Sudija
u vrijeme odobravanja kredita uz klauzulu CHF u Hrvatskoj su bile manje kamate nego u BiH.
Ja sam vas na nekom od predhodnih članaka zamolila da prokomentarišete ugovor o kreditu, ali vjerovatno niste vidjeli pitanje, a ja sad ne mogu da nađem taj članak 🙂
Naime
podigla sam kredit 2007 godine, a kamatna stopa od 7 % je predstavljena kao zbrir 5,25+1,75, gdje je 1,75% vrijednost libora. U Ugovoru se banka obaveza da će godišnje usklađivati kamatu sa vrijednošću libora, ali to poštuje jednosmjerno tj. samo prilikom povećanja KS.
U toku 2008 godine kamatna stopa mi je uvećana za 0,5% i ukupna kamata na kredit iznosila je 7,5%, sve do polovine 2010 godine (kada je vrijednost libora bila 1) kada je smanjena za 0,25% i sada iznosi 7,25%.
Ovo ne odgovara prostoj računskoj operaciji:
5,25+1= 6,25%
a ja plaćam kamatu od 7,25%
uz vašu tvrdnju da banka mora raditi kako je ugovorila, još više sam sigurna da je radila suprotno od onoga što je ugovorila. U tome je problem. Neka usklade kamatne stope sa ugovorima.
eh taj CHF,tako je,jasno i koncizno je dato objasnjenje,u tome je problem,u cinjenici da banke nisu fer partneri svojih klijenata,nego zelenasi koji ubiru ekstra profit zato sto ako enormno raste kurs a pada libor,kamata se smanjuje,sto slijedi iz ugovora,tako se obestecuje klijent a banka dobija ugovorenu sumu na ime kamate, i to je fer odnos, ako imalo ima zakona , logike i pravde.ne trazimo da neko otplacuje nas kredit,kako to zlobnici tumace,nego da HIPO BANKA postuje U POTPUNOSTI UGOVORE O KREDITU ,i vrsi KOREKCIJU kamatne stope,cime bi rizik uvecanja kursa , klijentima bio podnosljiviji,a banka sacuvala obraz.
@21.
ja sam i odgovorio na Vas upit, doduse mozda je bila “skracena” verzija ali je bilo sasvim konkretno..
evo danas je vec potvrđeno moje viđenje iz post*a 14 da i sterilna država moze naci izlaz (ako ga ima)
vidjecemo kakvi ce biti rezultati..
http://www.capital.ba/konacno-bankari-bih-predlozili-nacin-rjesavanja-problema-franka/
–
ostaje problem sta ce biti sa vecinom (kada je “manjina” ovoliko uzdrmala sistem) kada i formalno dobijemo potvrdu da 1eur vrijedi mnogo više KM*ova od 1,955830..to ce da bude “veselo”, a prosto mi je neshvatljivo da se to nece desiti u narednih 15-20-25-30 godina na koliki rok se danas uzimaju krediti..
to bi danas trebalo rjesavati, inače..
@Sudija
nisam uspjela pronaći vaš odgovor tj. nema ga, ali sam pronašla pitanje.
http://www.capital.ba/kredite-u-svajcarcima-moguce-zamijeniti-km-om/
Zamolila bih vas za komentar.
@23
rata kredita koji je vezan za CHF povećana je više od 50% i ljudi su s pravom ogorčeni, jer su zaključenjem ugovora ušli u dužničko ropstvo koje ne prestaje. Taman kad pomisle da se svjetlo na kraju tunela nazire banka poveća kamatu i vrai nas unazad par godina.
O promjeni kursa KM u odnosu na EUR ne smijem ni da razmišljam.
Recite mi ovo što radi Švajcarska i njihova centralna banka da su kamate sveli na 0, pa važili to šta za naše banke ili da kojim slučajem tamo raste kod nas bi momentalno bilo raslo, u najavi vijesti kažu da je odbor razmatrao mogućnost fiksiranja kursa zaključno sa 31.12.2010. a tada je bio 1,51300 bez smanjenja kamata. To nije dobro ako prihvate trebaju kamatu smanjiti.
@24.
tek sam sada vidio Vase pitanje na temi sa linka post br 24..odgovor je u post 14. na ovoj temi pod br. 1.
– ugovor je zakon za stranke (ukoliko je zakonit, to je moje “prosirenje” stare pravne izreke), i banka mora postupati po ugovoru –
–
čak u tom članku Mišić Mijo izjavljuje kako je Hrvatsko rješenje predizborno i da neće riješti problem, a danas su “eminentni” stručnjaci kod nas (uključujući i njega) prekopirali to rješenje?? (članak sa linka post br 23.)..
znači, sve su to trube..
–
na koncu, KM će nas utopiti ukoliko ostane ovako “jak”..pa i švajcarci su u stalnom zasjedanju, potopi ih nekoliko mjeseci ludovanja franka, a kod nas godinama (10 puta gore) i niko ništa..mi iz blata nećemo moći ni mrdnuti uz ovakav KM, samo je pitanje kojim putem ćemo dodirnuti dno..
–
a ko bi danas ubijedio lice kojem se npr kupuje stan i diže kredit na 20+ godina da njegova plata od 1000eur danas, sutra ista nominalno u KM*u će sigurno biti 500eur, i manje??
i onda će opet biti kao i danas što imaju problem chf korisnici, i tako iz kruga u krug..do 9*og, ili i dalje…