BANJALUKA, Seminar o temi “Uloga notara kod privrednih društava” danas će biti održan u Banjaluci u organizaciji Notarske komore Republike Srpske /RS/.
Cilj seminara jeste upoznavanje javnosti, a posebno privrednih društava sa nadležnostima notarijata kao institucije koja je uspostavljena radi jačanja pravne sigurnosti u oblasti privrede, a posebno na obezbjeđivanju pravnog položaja akcionara, saopšteno je iz Notarske komore RS.
Predavači na seminaru su akademik Jakša Barbić, profesor na Pravnom fakultetu u Zagrebu i stručnjak za privredno pravo, te Marko Rajčević, sudija Ustavnog suda Republike Srpske i član je Komisije za izradu nacrta Izmjena i dopuna Zakona o privrednim društvima.
Učesnici skupa biće predstavnici Ministarstva pravde RS, Višeg privrednog suda i Okružnog privrednog suda iz Banjaluke, zatim Okružnog privrednog suda iz Istočnog Sarajeva, Komisije za hartije od vrijednosti RS, Centralnog registra hartija od vrijednosti, Privredne komore RS, kao i Notarske komore Federacije BiH, Udruženja ekonomista RS, te notari.
Skup je zakazan za 10.00 časova u Poslovnom centru “Integra” .
60 komentara
Molimo Vas da pročitate sledeća pravila prije komentarisanja:
Komentari koji sadrže uvrede, nepristojan govor, prijetnje, rasističke ili šovinističke poruke neće biti objavljeni. Nije dozvoljeno lažno predstavljanje, ostavljanje lažnih podataka u poljima za slanje komentara. Molimo Vas da se u pisanju komentara pridržavate pravopisnih pravila. Komentare pisane isključivo velikim slovima nećemo objavljivati. Zadržavamo pravo izbora i skraćivanja komentara koji će biti objavljeni. Mišljenja sadržana u komentarima ne predstavljaju stavove poslovnog portala CAPITAL.ba. Komentare koji se odnose na uređivačku politiku možete poslati na adresu [email protected]
Novi zakon ih izbrisao kao zapisničare pa pokušavaju da se vrate. Pokušaj je za pohvalu iz ugla truda, a ostalo ne bi da komentarišem.
uskoro ce i prve krivicne prijave protiv notara i njihovog pravnog sticenja pogotovo malih akcionara pa cemo da vidimo. do tad, laprdajte na seminarima do mile volje.
Pa nije iz izbrisao, koliko znam. Još uvijek moraju da budu pristutni na skupštini akcionara za sva društva izlistana na službenom tržištu i prilikom izmjena akata društva.
Takođe, prilikom prve registracije.
Hoće li notarske cijen DOLE? I da li će ih biti u svim OPŠTINAMA, pa ako im se isplati ili ne isplati.Jer ima slućajeva, da iz pojedinih opština moramo ići i 50 kilometara, da bi došli do notara.MONOPOL DA SE RAZBIJE I CIJENE SVEDU; A DA I DRŽAVA IMA KORISTI.
@lemi
pa nije notari zadatak notara da stite pravne ili ekonom. interese malih dionicara, vec da napisu zapisnik i obrade odluke. A ko je vlasnik Banjalučke pivare, da li je to firma sa Kajm.ostrva i da li st ta ostrva vide u atlasu golim okom, to nije njegov zadatak.
jesi li procitao clanak?
Potpuno im treba ukinuti sastavljanje akata odnosno to staviti kao opciju!!!
Moram da imam pravo da sastavim osnivacki akt a notar samo da prekontrolise da li je u skladu sa zakonom tj. da stavi notarsku potvrdu.
ja citam propise, a ne novinarske tekstove
a koja je njima razlika između uraditi (obraditi) i prekontrolisati (ovjeriti)??
pa oni ionako sve rade na obrascima, to je jednostavnije obraditi, nego ovjeriti (na način koji predlažeš)..jer nemoguće je očekivati da će oni za mnogo manju lovu raditi “ovjere potvrde sadržaja”..
njih treba ukinuti, jer ništa dobro nisu donijeli…pozitivnih efekata na sam sistem nema..inertni su, neznalice, klane sa sa grupacijama a za ostali ih baš briga, love u mutnom, i to je sve…čak što više siguran sam da otvaraju nove rizike (da ne kažem da određene stvari rade shodno sadržaju kz*a), a nemaju apsolutno nikakvu inicijativu u smislu dotezanja sistema, i popravljanja onog što bi se popraviti moglo..oni su postali “rupe majstori”, i najogrtač onima koji su spremni hodati po oštrici..sad su veliki konačno dobili i formu za svoje “tabanje po raji”..
npr odete kod notara da zaključite ugovor o kupoprodaji stana u izgradnji, i naravno vi plaćate uslugu (koja je prevelika)..šta mislite da li će notar štiti vas ili investitora, šta mislite da li će opcione klauzule ZOO*a o odgovornosti ugovoriti vama, ili investitoru u korist itd itd….
oni su žuč sistema, i to treba povratiti…
pa ne moraju ljudi prihvatati ugovorne odredbe, ako nece.
Da, ne moraju prihvatiti ugovorne odredbe s tim da taj izbor da li neku odredbu prihvatiti ili ne uvijek na slabijoj strani, u slučaju kupoprodaje nekretnina, to je uvijek kupac a ne investitor što je indikativno… odnosno imlicira da je ugovor najčešće sačinjen po mjeri investitora…
advokat, ovdje komentarisemo predmetni tekst, a ne zakone. potrudi se da procitas tekst pa onda pisi komentare na isti.
ili bi htio konkretan primjer kako je notar ovjerom zapisnika nanio ogromnu materijalnu stetu privrednom drustvu i malim akcionarima?
notare treba izbaciti sa skupstina akcionara, iz mnogo razloga.
ma znam, ali daj da budemo ozbilji. ako novinar ne razmuje problematiku pa ujutro pise o cijeni zelenisa na pijaci, uvece o koncertu Z. Čolića, ne moze u međuvremenu pisati o notarima. Lično mislim da su novinari, najvece neznalice sa VSS, u ovoj drzavi. sve znaju, a nista ne znaju.
zato cemo mi pokusati da budemo ozbiljni, pa komentarisemo propise, a ne “rekla -kazala” ili ono sto novinar pogresno percepira.
a sto se tice ovjere zapisnika, i stete, mislim da mijenjas teze. mislim da je sadasnje stanje mnogo bolje nego ranije. mislim da tarife treba sniziti i ukinuti notar. monpol. a ako je neko ostecen treba da tuzi.
Ahhh…notare na skupstini placa sazivac (citaj: gazda), pa otud i notarsko lizanje ruke koja je hrani. Evo primjera iz prakse: skoro sam na jednoj skupstini zahtjevao da se uvede kumulativno glasanje za izbor clanova UO (jer sam manjinski akcionar i jer to Zo PD predvidja). Na ovaj moj zahtjev se vise i ogorcenije protivio notar nego sam gazda. Pretpostavljam da gazda ”nije bio u toku”, a notaru sam morao prilicno bezobrazno odbrusiti da nije gazdin advokat, vec prakticno zapisnicar. Bas me interesuje koji su motivi notara bili u ovom slucaju, osim da se dodatno ulize gazdi, kad mu vec uzme 1500 KM za piskaranje nase diskusije. Notarima treba drasticno smanjiti naknade, a bilo bi vrlo pozeljno i da ih se par krivicno osudi (u dokazanim slucajevima), pa bi se sve svelo na neki normalan rad i normalnu potrebu preduzeca. Ovako, notari samo daju dodatnu potvrdu pljacki malih ljudi, a preduzecima samo dodatne neoprvdane troskove.
ah, da dodam i ja primjer gdje notar vodi zapisnik skupstine akcionara u drustvu gdje uopste akcionari nisu registrovani (!), sve po odredbama ZOPD. razlog sazivanja navedene skupstine akcionara je bio taj sto je banka trazila odluku skupstine akcionara o stavljanju dijela nekretnina drustva pod zalog. naravno, sto rece 122, gazda placa notara, notar vodi zapisnik kako mu ovaj kaze, i time nanosi stetu od cca 400.000 KM drustvu.
Da. i sta sada? ko god da vodi zapisnik, njega treba neko da plati.
posto si ti, ocigledno, cato kod notara, jer advokat nisi, jasno je da ti odgovara da neko plati tvoj rad. da li si bio ikad na skupstini akcionara prije uvodjenja prisustva notara i da li je zapisnicar bio placen?
da li treba, tom logikom, odrediti da i komisiju za glasanje cine nezavisna lica koja treba da budu placena?
prvo, provociranjem necemo nista dobiti.
drugo, slozicemo se i da nik ne mora govoriti o necijem zanimanju, ja mogu napisati bilo sta, i to naravano ne znaci da je to istina.
trece, ne radim kod notara.
cetvrto, znaci da bih dokazao da sam advokat, trebam biti protiv notara? ne mijenjaj teze, opet ti kazem. a meni svakako odgovara da me neko plati.
peto, i prije su bili zapisnicari i ovjerivaci zapisnika i sta sve ne, pa je opet bilo i zalbi i prituzbi, i oni su bili plaćeni na ovaj ili onaj nacin za svoj rad,
šesto, ko god to bude radio, neko ga mora platiti. ili taj nece raditi.
nego lemi, ja ti nudim da mi razmijenimo podatke ovde, pa da ljudi vide ko je ko
ti mijenjas teze, jer je notar vodjenjem zapisnika po ZOPD u preduzecu Plamen ad, gdje akcionari nisu uopste registrovani u CRHOV, nanio stetu drustvu i malim akcionarima, cime je ucinio krivicno djelo.
a to je samo jedan, mada drastican primjer.
vjeruj mi, vrlo dobro znam sta advokati misle o notarima.
uostalom, vidim da si znanjem inferioran, pa te vise ne mislim obucavati na portalu. hajde u praksu pa ces vidjeti kako to funkcionise.
Mislim da postoji neka tolerancija na novac. Ukoliko nekog platis 1500 KM za sat piskaranja, mislim da ti to daje ”precutno pravo” i da trazis da radi onako kako ti mislis da treba.
S druge strane, dobiti 1500 KM za sat piskaranja je sasvim dovoljan motiv da ”vezes konja gdje ti gazda kaze”.
Dodatno ces se utvrditi u lizanju ruke kada imas cinjenicu da niti jedan ”notar” nije odgovarao za svoja brljanja.
Ahhh…da. I sta predlaze ”advokat” po pitanju gore pomenutog notara koji se srcano borio da se Statutom ne predvidi kumulativno glasanje za izbor clanova UO. Mozda da ga tuzim, da ga stavim u novine, da hodam oko zgrade Mordora sa transparentima….
U ovom slucaju notar nije uspio u svojoj namjeri, ali u velikoj vecini slucajeva, mali akcionari povjeruju notaru jer nisu upuceni u nadleznosti cate, sto cato maksimalno iskoristi i navede ih na glasanje protivno njihovim interesima. Uhhh…treba razbiti famu oko notara. To su cate i treba da imaju naknadu kakvu i zasluzuju – minimalnu.
eto, ja lijepo kazem da ti mijenjas teze, a kada nemas argumenata onda udaris “ad hominem”.
ja sam tebi lijepo ponudio da se predstavimo, pa neka ljudi vide ko kakve ima kvalifikacije. to je sto se tice obuke.
Sto ste tice notara, naravno da su oni oduzeli dio posla advokatima, dobrad dio notara su propali advokati, naravno da imaju monopol, to je isto kao kada bi neko kazao da od sutra mogu kupovati samo nektar pivo i sl., ali meni ne pada na pamet da sada bacam drvlje i kamenje na neko rješenje koje je dobro.
i na koncu, ako je neko prevaren, toga ce uvijek biti, i sada , i prije je bilo, i bice za sto godina, samo je pitanje obima tih prevara i da tako kazemo kontrolisanog upravljanje rizicima i stetama; neka brate mili tuzi.
ili jos bolje, eto ti nadji nekog zapisnicara, koje ce raditi – dzabe
sta se tice tog notara koji vas je pokusao nasamiriti, evo ti rjesenja: angazuj mene ili mog kolegu, da te savjetujemo i gotovo. druga je stvar sto bi svi da dobiju savjet besplatno. e to ne moze.
Znaci po tvome. Zakonski je postavljeno slijedece:
– notari sami sebi odredjuju visinu naknade
– naknada je najblaze receno reketaska
– notar se mora angazovati
– notari su propali advokati
i sada kada isti rade za poslodavca (citaj: gazdu), a imenovani su da rade u interesu svih akcionara, mozemo da se sa njima ganjamo po sudovima.
I tebi je to dobro zakonski rjeseno.
Predlazem novi zakon:
– Svi ima da rade kako ja kazem
– Svi ima da plate koliko ja kazem,
– ko je nezadovoljan moze da mi plati, pa onda nek me tuzi.
Eventualni slucajevi protiv mene mogu doci na razmatranje suda 2078 godine u maju mjesecu.
ama, covjece, ja samo kazem da je dobro sto notar pise zapisnik. i nista vise
Prijatelju, ocigledno tebi treba promocije da ubodes kintu.
prije svega pokusati nije isto kao i uspjeti, iz ovoga proizilazi slijedeci zakljucak: Ne treba meni savjetnik.
Sto se tice tvog savjetovanja, moj ti je savjet da se okanes. Neces se ti od savjetovanja hljeba najesti.
iskreno da to kazem, zaboli mene koga ces angazovati.
poenta moje price je slijedece: sve se plaća, i znanje i neznanje
Nije dobro da notar vodi zapisnik, uzme 1500 KM za sat piskaranja, da otvoreno staje na stranu onog ko ga placa, umjesto da vodi zapisnik.
Ukoliko bi tarifa notara bila stoja za sat vodjenja zapisnika, on se ne bi upustao u diskusiju sa akcionarima, ne bi mene ubjedivao da je nebo roza i ne bi podilazio gazdi ko kakav ker.
Ocigledno ti opet ne razumijes. Necu nikoga angazovati. Sto se tice mog neznanja, u pravu si potpuno. Imam malu maturu, nesto malo znam racunati, cisto da me ne zeznu kad mi kusur vracaju i sl. Opet kad pogledam nije ni to lose, ispade da sam obrazovaniji od pola ”savjetnika” koji me gadjaju svakodnevno titulama iz Londona, Madrida i sl. Kad su toliko obrazovani sto mi dolaze da mi nude usluge, pa nemam ja para, draga braco advokati, notari, menadzeri, i sta ja znam…
ma radi sta hoces
he he he. poslusacu te. Radicu sta hocu.
Odoh povezati paradajz
ispovjest mladog bh preduzetnika, o registraciji preduzeca, notarima i ostalim peripetijama, obavezno procitati
http://www.depo.ba/vijest/45291
@27 Advokat
Imao sam prilike prisustvovati mnogim skupštinama akcionara i nisam primjetio nijednu jedinu pozitivnu stvar koju je donijelo vođenje zapisnika od strane notara.
Ono što je moglo biti pozitivno je da se sjednice tonski snimaju i da su zapisnici ovjereni od strane notara vjerodostojni. U tom slučaju bi mogli poslužiti kao materijal za istragu o mnogim mutnim radnjama. Ovako, zapisnici se “friziraju”, u njima se navodi samo ono što formalno mora, izostavljaju se sve kritike, diskusije, prijedlozi i slično što nije po volji većinskog akcionara, i takav “jalovi” zapisnik ovjeri notar i uzme ogroman novac za vrlo prost posao.
Što se tiče plaćanja zapisničara prije “uvođenja” notara, oni se biraju na samoj sjednici skupštine akcionara i nikad nikakvu naknadu za taj posao nisu dobili.
pročitao. dio priče ima smisla /recimo meni nikada nije bilo jasno zasto se 2 puta mora vaditi onaj poreski ID broj, i to prvi puta sud sluzbenim putem pribavi taj broj pa tek onda izda rješenje o upisu u sudski registar,a drugi put moras sam sa ovim rješenjem, ili da se ne moze sve jednom poplaćati, ili napr. da sud po donosenju rjesenja odmah sl.putem ne dostavi to rješenje inspekcijama radi izlaska na teren itd./ a dio ne /napr.kada bi se kod nas registrovalo bez ovjerene kopije, onda bi se po portalima pričalo da to ima samo kod nas i da se sve falsifikuje i sl./
@akcionar
da se ne vrtimo u krug – ja mislim suprotno
i ja mislim suprotno – to mi je prosto životna FiloSofija 😛
Nemam ništa protiv suprotnih mišljenja, naprotiv ona vrlo često dovode do boljih rješenja. Stoga bih volio čuti koje su to prednosti uvođenja obaveze da notar vodi zapisnik na skupštinama akcionara, pogotovo za iznos koji naplaćuju?
Znate li koliko npr. TLKM plaća notara za sjednicu?? Kao da je teže voditi zapisnik za A.D. kojE ima registrovan osnovni kapital npr. 500 mil KM nego za npr. 10 mil KM… :/
Slično je i sa ovjerama ugovora. Suludo je da se notarska naknada obračunava prema vrijednosti ugovora…
notarijat, kao i mnoge druge stvari u ovoj zemlji, su naopako postavljene. osim problema apsolutno nepotrebnog prisustva notara na skupstinama akcionara, postoji i niz drugih problema. notarima su date nadleznosti koje u nijednoj drugoj zemlji na svijetu nemaju, pa se masovno desava da, usljed (notarskog) neznanja, advokati pisu i sastavljaju mnoge dokumente koje notari jednostavno prepisuju i ovjeravaju. notarima treba ukinuti sve nadleznosti i ostaviti samo onu koju svugdje u svijetu imaju, a to je ovjeravanje dokumenata. mada, cak ni to nije potrebno u mnogim zemljama, gdje je jednostavno dovoljno priloziti original na uvid i dati kopiju originala. ali, onda se sjetim da zivim(o) u bosni i hercegovini, sistemu napravljenom za raznorazne neproduktivne parazite, pardon, savjetnike.
a vidi sada ovo napr. utvrdi se da je neko prihvatio neku neovjerenu kopiju koja nije bila vjerna orginalu.
onda bi se digla i kuka i motika, i na ovom portalu među prvima, od strane raznih novinara i sl., kako to ima samo kod nas i da samo kod nas se trazi nesto bez ovjere
kada bi zemlja bih bila zemlja, kopije niko ne bi ni trazio. dovoljan bi bio citac licnog dokumenta, kroz koji se provuce licna karta kao kreditna kartica, i identitet je potvrdjen, a sluzbenik u arhivi automatski ima zapis da je to uradio. ali to kod nas mozda bude za 50 godina, pa moramo placati nametnike.
a ja postavljam kontrapitanje, sta bi se desilo da je notar ovjerio kopiju falsifikovane licne karte ili drugog krivotvorenog dokumenta?
taj citac se ne moze koristiti u svakom slucaju, napr. u sudskim i upravnim postupcima lice koje vodi postupak na zapisnik sravni original i kopiju. ja sam svojevremeno, dok sam radio u drz.organima tako radio, dok se nije mislim u Trebinju pojavio neki dali falsifikat dali je bio zagubljen dokument, novinari udarili u bubnjeve kako to ima samo kod nas, jer se svugdje u svijetu “traze ovjerene kopije”, a toga je bilo vrlo često pri registraciji firmi, ljudi prilagali falsifikate ličnih karti ostalih osnivača (koji ne moraju biti lično prisutni registraciji) i sl. Na koncu ljudi dobili otkaz, jedva se izvukli da ne zaglave u zatvoru ni krivi ni duzni. od tada
sam ja trazio samo ovjerenu kopiju, pa neka kasnije gnjave onoga koji je to ovjerio, a ne mene.
A notari: nista. pricalo bi se da to ima samo kod nas.
Notari ništa ne mogu pomoći oko registrovanja fiktivnih firmi, cak ih olaksavaju.
Prisustvovanje sjednicama skupstina izlistanih AD gdje vode zapisnike stavljajuci recke a da pritom uzmu 1500 KM je suludo!
Pogledajte samo kolike su tarife za povecanja kapitala i bilo koje usluge izmjena osnivačkih akata.
Pogledajte koliko je sastavljanje osnivačkog akta koji bez njih ne možeš da sastaviš!!!!! Oni u potpunosti guše privredni sistem RS.
Štite i investitore, prodavce stanova.
tacno
hoces se ti odluciti jesi li za notare ili ne 🙂
ja nisam za princip crno – bijelo. ja sam za ono sto je dobro a protiv onoga sto nije dobro
“I oni na istoku i oni na zapadu treba da budu na cisto sa time da mi ne skrecemo sa toga puta u svojoj spoljnjoj politici koga smo sebi prokrcili cetrdesetosme godine, to jest – da imamo svoj sopstveni put – da smelo kazemo uvijek sta je pravilno na ovoj strani a sta nije i sta je pravilno na onoj strani i sta nije. Treba da bude jasno svakome da mi ne mozemo biti niciji privesak za niciju politiku, da imamo svoje glediste i da znamo oceniti sta je pravilno i sta nije pravilno.”
Evo danas sam dobio kopiju zapisnika ”notara” na jednoj skupstini gdje je uvrstio samo moju diskusiju, a diskusiju vecinskog samnom nije. Ispade da sam sam sa sobom pricao. Halo, kakvi bre notari. Sada cu cekati godinu dana da stavim primjedbe na Zapisnik koje nece niko uvaziti. Sve je to jos jedna pljackaska politika. Uzeti sve iz privrede sto jos nije uzeto i to je to.
P.S.
advokat mani se Tite i informbiroa, matere ti.
druze, ja mislim svojom glavom, o tome ti govori ta izjava
nego, daj da budemo konstruktivni, notara ce biti, htjeli mi to priznati ili ne, to je nepovratan proces, isto kao sto je nepovratan proces trudnoća, ili kao sto je nepovratan proces jacanje i povratak autoriteta drzave ili rast plaća sudija itd.itd.
sto smo mogli uraditi da to zaustavimo – nismo uradili.
ono sto treba uraditi sada jeste da se to reformise.
a da bi se reformisalo treba ozbiljno pristupiti, a ne mlatiti praznu priču po Vukovoj poslovici: “ko prde kolac potrze, ko cu jedva utece”.
raniji zapisnici su bili mnogo gori od ovoh notarskih. znaci tu reformu, pisi propalo.
ostaju druge stvari u notarijatu da se mijenjaju
Svako misli svojom glavom, samo neko je misljenja da treba da veze konja gdje mu gazda kaze, a neko misli da treba da se zapita ciji je konj, al’ to je vec na razini Hegela, pa je skroz off topic. Notarima treba uvesti stoju po skupstinskom satu vodjenja zapisnika i naravno ukinuti onu nebulozu da notarska komora odredjuje ”notarsku nagradu ”, cuj nagradu, ko da su olimpijci. Ovo podrazumijeva da je za SVE skupstine stoja po satu piskaranja. Kao da je razlika voditi zapisnik na Telekomu (osim sto je udobnija fotelja i bolja klimatizacija) nego nekog tamo GIK-a iz Bratunca.
Eto nije strasno komplikovan prijedlog. Par clanova zakona i to je to. Kod nas se izgleda pati od komplikacija, sve se iskomplikuje da se niko ziv i normalan ne moze snaci.
Razumijem ja kad se ja ne mogu snaci, al’ napravite prijedlog Zakona koji ce razumjeti barem oni koji taj zakon donose.
slazem se za snizenje naknade, za ukidanje monopola tako da svako moze imati notarijat ako ima uslove a ne da ima odredjen broj notara kao i za ukidanje obavezne notar.obrade (sto ja ne mogu napisati ugovor, mozda sam ja doktorirao na ugovorima), ali sam protiv odredivanja naknada od strane drzave. nikome drzava ne odredjuje zaradu pa ne vidim zasto bi njima. a osim toga to je narusavanje prinicipa nezavsinosti u radu (kao kod adv. tarifa)
koliko si zaintacio da se notarima da 100 maraka za sjednicu. covjek bi pomislio da si ti kakav vecinski vlasnik koji to sve mora da placa i kojemu su imenovani pomrsili racune
He he he, nigdje nisam vecinski. U par slucajeva sam 50%, ali vecinom sam manjinski. To sto ja trazim da se plate onoliko koliko realno i zasluzuju je valjda normalno. Zasto bi notar (pa i da je akademik) primio naknadu od 1500 KM za sat piskaranja u preduzecu u kojem proizvodni radnik dobije 800 mjesecno???
a da ti tu energiju i vrijeme iskoristis da poveca platu tom radniku u proizvodnji?
thank you for this grand post, I am glad I observed this website on yahoo.